logo
logo

Форум Валюта: разница в расходе между курсом покупки и курсом на день расхода

создать новую тему раскрыть все
Валюта: разница в расходе между курсом покупки и курсом на день расхода paunchymouse 01/05/2015 20:33 #написать ответ
Добрый день!
 
Давайте пофантазируем. Пусть я купил 1 доллар по курсу 5 рублей. Потом пусть я потратил этот один доллар, когда курс был 10 рублей. Получается, что фактически трата обошлась мне в 5 рублей, но программа покажет, что потрачено 10.
 
Таким образом, нельзя спланировать в текущий момент времени, выгоднее ли платить в рублях, либо в валюте. То есть если например курс доллара стал 2 рубля, то мне не выгодно тратить доллары, купленные по 5. Но из программы я этого не увижу.
 
Подскажите, пожалуйста, как разрешить это противоречие?
Никакого противоречия нет. Dervish 02/05/2015 19:30 #написать ответ
Допустим, Вы действительно купили 1 доллар по курсу 5 рублей за штучку. Пока все идет хорошо. А вот потратить этот доллар когда курс станет 10 рублей Вы не сможете потому что на территории РФ продажа товаров и услуг за доллары (и другие иностранные валюты) запрещена. Но, допустим, Вы нашли рабочего, который готов у Васпринять один доллар в счет своих услуг. И вот тут если Вы предложите этому рабочему заплатить 5 рублей вместо одного доллара (который стоит по текущему обменному курсу 10 рублей), то этот рабочий очень быстро сообразит, что он получит за свою работу в два раза меньше, чем мог бы, если бы ему заплатили 1 доллар. И, конечно же, будет настаивать на стоимости своих услуг либо в 10 рублей, либо в 1 доллар. И в чем тут Ваша выгода, позвольте спросить?
 
Вот и выходит, что выбор валюты платежа на самом деле не зависит от того, по какому курсу Вы эту валюту купили.
 
Другими словами, если у Вас есть 10 тысяч долларов США, то у Вас есть 10 тысяч долларов США вне зависимости от того, по какому курсу Вы их покупали.
Ограничений на территорию в условии не накладывалось paunchymouse 02/05/2015 23:47 #написать ответ
В условии нет того, где я буду расплачиваться: в России, США или Зимбабве.
 
Если курс доллара стал ниже курса предыдущей покупки, то мне выгоднее купить ещё долларов уже по более низкому курсу и расплатиться ими: в рублях мне это будет стоить меньше.
Оговорка про запрет... Dervish 03/05/2015 00:21 #написать ответ
...расчетов на территории РФ несущественна. Но это не меняет сути моего ответа Вам: ценность валюты не зависит от курса ее покупки, если эта покупка была сделана в отдаленном прошлом. Ценность валюты зависит от текущего обменного курса.
 
Если курс доллара стал ниже курса предыдущей покупки, то мне выгоднее купить ещё долларов уже по более низкому курсу и расплатиться ими: в рублях мне это будет стоить меньше.
Ну если Вам нужно отслеживать, по каким курсам были сделаны предыдущие закупки валюты, то это, наверное, имеет смысл делать выделением специальных счетов, через которые проводить конверсионные операции. Тогда Вы сможете быстро найти то, что Вам нужно.
 
Ну или попробуйте получше сформулировать вопрос.
 
К сожалению, я должен сейчас прекратить свое участие в этом обсуждении потому что я пропадаю до середины мая. Ну то есть, я смогу писать короткие сообщения из одной-двух фраз, но это будет крайне эпизодически и непостоянно.
 
Возможно, что кто-то из присутствующих в этом форуме специалистов сможет помочь Вам с Вашими вопросами. Ну или я, но уже по возвращении.
 
Удачи!
Способ 1: Вести за балансом paunchymouse 03/05/2015 02:23 #написать ответ
Сам спросил, сам предложу решение.
 
Вести учет, по какому курсу была куплена валюта, надо забалансовых счетах, правда это несколько геморройно.
 
1. Так как в AbilityCash нет забалансовых счетов, то будем вести такие счета в виде парных счетов: один с положительным сальдо, другой - с таким же, но отрицательным. В сумме пара счетов даст ноль.
2. Первый счет из пары будет называться, например, "EUR60" (евро по 60).
3. Второй же счет необязательно делать отдельно для каждого счета из п.2. Можно сделать один общий счет "EUR".
4. При покупке N евро по 60 рублей делать проводки
а) забаланс [ДТ "EUR" N; КТ "EUR60" N];
б) баланс [ДТ "евро в кошельке" N; КТ "рубли в кошельке" 60N].
Помним, что в AbilityCash счета активные, поэтому они растут по дебету, убывают по кредиту.
5. При тратах
а) на забалансе списываем валюту, начиная с "дешевых" курсов;
б) на балансе валюту переводим обратно в рубли по курсам, которые мы на предыдущем шаге подглядели на забалансе;
в) сумму траты с баланса списываем в рублях.
 
В итоге получим как раз списание в рублях точно такое, сколько мы потратили изначально при покупке валюты.
 
Вопрос со звездочкой. Как тогда на забалансе учесть доход от валютных вкладов?
Это все напрочь лишено какого-либо смысла. Amundsen 03/05/2015 11:55 #написать ответ
Если у вас есть один доллар образца 1861 года, то в кассе у вас его примут по номиналу, т.е. ровно один доллар США. Невзирая на то, что покупательная способность этого доллара на момент его выпуска была существенно иной.
 
Та сторона вопроса, которую вы пытаетесь учесть, называется доходы от прироста капитала и она имеет место для любых инвестиционных активов, не только валюты. Прирост капитала оформляется отдельной операцией в момент продажи актива. В вашем примере этот момент наступил когда вы "потратил этот один доллар, когда курс был 10 рублей".
Кофе paunchymouse 03/05/2015 17:00 #написать ответ
Я купил 2 евро по 45 рублей.
Я купил в Европе кофе за эти 2 евро, когда курс был 60 рублей.
 
Сколько рублей я потратил: 90 или 120?
120 ессно (-) Amundsen 03/05/2015 17:13 #написать ответ
В этом месте моя логика дает сбой paunchymouse 03/05/2015 17:17 #написать ответ
Почему 120?
Потому что пропили вы свои 90 руб + 30 руб прироста капитала :) (-) Amundsen 03/05/2015 17:21 #написать ответ
Нет смысла покупать валюту подешевке paunchymouse 03/05/2015 17:24 #написать ответ
Тогда получается покупать валюту по 45 смысла не было: в любом случае я истрачу 120 рублей. Так?
Не так... Amundsen 03/05/2015 17:31 #написать ответ
... если вы живете и пьете кофе в Европе, вам имеет смысл в качестве основной валюты использовать Евро. В этом случае ваш кофе вчера и сегодня стоил бы 2 евро, но ежели бы вы продавали рубли сегодня, а не вчера, то прирост капитала составил бы минус 50 евроцентов и вопросов по поводу целесообразности своевременной покупки валюты у вас не возникло бы.
Я понял, что я чего-то не знаю paunchymouse 03/05/2015 17:37 #написать ответ
Почти как по Сократу: я понял, что я что-то не знаю.
Это тоже не так :) Amundsen 03/05/2015 17:49 #написать ответ
какого-то тайного знания здесь нет, все же совсем просто:
 
- вы инвестировали свои 90 рублей в валюту (основная ваша валюта - рубли)
 
- инвестиция оказалась удачной и ваш прирост капитала составил 30 рублей (33% это очень неплохо )
 
- однако ваше кофе так же подорожало (и это было заранее очевидно)
 
В результате вы просто остались при своих. Можно сказать вчерашней покупкой евро вы захеджировали свой сегодняшний кофе
 
PS В рамках этого примера вы могли бы сразу купить кофе на 90 рублей. А сегодня продать его за 120
Инвестировал я только 90 рублей paunchymouse 03/05/2015 18:25 #написать ответ
Вот, причина моего недопонимания кроется в том, что вложил-то я всего 90 рублей. Остальные 30 возникли "сами по себе", от меня в этом плане ничего не убыло, так как их у меня изначально и не было. В этом плане и интересует сумма того, сколько от меня убыло непосредственно, без учета "самого по себе образовавшегося".
От вас убыло 2 евро, чего тут непонятного? :) Amundsen 03/05/2015 19:05 #написать ответ
Или 120 рублей, 30 из которых образовались у вас волею внешних обстоятельств. Но убыли они от вас непосредственно, независимо от вашего нежелания признавать это как факт.
 
PS Проще всего не заморачиваться с этим делом, т.к. в обычной практике пользы от этого никакой. Ибо совершенно неважно, где и когда вы купили эти два евро и серийные номера банкнот вам тоже знать не зачем.
 
Если же вас интересует эффективность размещения средств, тогда нужно городить инвестиционный учет, но опять же, покупка кофе за 2 евро - это просто покупка кофе за 2 евро (120 руб).
Не сами по себе, а в результате колебания курса Loki 14/05/2015 17:10 #написать ответ
и называются эти 30 рублей "курсовая разница", и относятся в бухгалтерии на счет прибылей или убытков (в зависимости от знака).
 
Жил-был никому не известный художник, год назад вы купили у него картину за три рубля (или даже он подарил ее вам), а сейчас он прославился и картина стоит миллион долларов. И вы выменяли эту картину, скажем, на квартиру в Москве. Теперь объясните, по вашей логике вы купили квартиру за 3 рубля или все же потратив актив, стоимостью миллион долларов? А если эта квартира реально стоит полмиллиона, то вы в плюсе или в минусе?
дополню куверти3 16/05/2015 13:33 #написать ответ
приобретён актив -  кофе.
если его выпить сразу, то это простое списание.
если сохранить в термосе и выпить     через   месяц -  списание рублей по    переоценочной стоимости через месяц (в балансе).
если  сохранить год, а в течение года узнать, что кофе известного кофевара - то это списание в рублях по валюте+коллекционной составляющей.
 
альтернативные стоимости имеет смысл учитывать только в инвестициях. иначе это лишь смена валюты для расчетов.
курс andronGK 04/06/2015 19:22 #написать ответ
ну вот, ожидания не оправдались. Евро так и не упал. Каждый день смотрю в интернете курс евро , курсы колебаются но серьезного обвала нет, как и роста. Интересно какая ситуация будет в концу лета