Статья дохода/расхода или прихода/расхода

RE: Статья дохода/расхода или прихода/расхода Artem Fedorov 21/02/2002 23:04 #

Используется доход, т.к. это естественный атрибут домашней программы. ИМХО, операции перевода вместо дохода/расхода есть большой геморрой. Зачем переходить от интуитивно понятного способа ведения операцийк интуитивно непонятному? Все преимущества курсов можно сделать и так, пересчитывая курсы в отчетах. А плодить счета доходов/расходов - геморрой. Если проблема с процентами на долги, я думаю Сергей скажет, как ее решить.

RE: RE: Статья дохода/расхода или прихода/расхода Женя 22/02/2002 10:44 #

1. Вести счета доходов/расходов не обязательно. Особенно при наличии возможности построения отчетов. Однако те, кто занимаются SOHO, должны иметь в виду такой способ - для статистики/аналитики в конце концов окажется не достаточно статьи, агента и проекта. Хотите делать пересчет - пусть будет пересчет.
2. Параметр "статья" при переводе нужна тем не менее. Ведь это - Статья прихода/расхода с этого конкретного счета. Любое списание со счета должно подпадать под какую-то статью. Перевод был обрезан незаслуженно. Кто-то не использует это - но отнюдь не означает, что этого не должно быть.

Dervish: Хорошо, быть может, Вы и правы. Не будем спорить, тем более, что, вполне возможно, версия 2.0 программы рассудит стороны к обоюдной радости. Когда я перейду к работе над второй версией я обязательно спишусь с Вами по e-mail, чтобы утрясти все детали реализации.

Жень, а зачем ты к собственным постам еще и комментсы добавляешь? ШитГраббер 22/02/2002 18:51 #

1 Может имеет смысл подольше посидеть подумать и засунуть все в один большой пост, чем подольше посидеть попечатать десяток маленьких постов?
2 Вести счета доходов и расходов совершенно не обязательно, здесь я с тобой согласен, но, пробежавшись по постам так и не понял, кто-ж спорит? Или?
3 При переводе между корреспондирующими счетами средства переводятся по СТАТЬЕ - "Переводы по корреспондирующим счетам". т.е образно говоря если это перевод - то статья у операции уже есть...

"был бы человек, а статья найдется"

Dervish: ... а прокурор добавит срок!

Прости, дружище - я в форумах первый раз, посему соррррри Женя 25/02/2002 10:45 #

Речь идет о тех, кто хотел бы использовать в CASH 2-й учет.
Выше я привел пример, когда вижу наличие статьи необходимым.
Однако, Сергей предложил уже вариант решения, который я нахожу оптимальным.

Dervish: ... это было по e-mail.

RE: Статья дохода/расхода или прихода/расхода Женя 22/02/2002 11:24 #

Dervish: Потому что перевод не является приходом или расходом. Поэтому для него и не указывается статья прихода/расхода.

Потому что статьи разнесены на статьи прихода и расхода, а, операция перевода есть приход для одного счёта и расход для другого.

1. ПЕРЕВОД НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИХОДОМ ИЛИ РАСХОДОМ
2. ПЕРЕВОД ЕСТЬ ПРИХОД ДЛЯ ОДНОГО СЧЕТА И РАСХОД ДЛЯ ДРУГОГО.

Как теперь? 2-е утверждение верно, и посему перевод требует наличия статьи. Если хотите - нужно 2 статьи. Меня устраивает и такой вариант.

Статья - это параметр операции, используемый для анализа и построения отчетности (а отченость затрагивает все!! операции). Операции перевода выпадают из отчетности, так как они не имеют статьи. Приходится их вести по проектам, а это не верно.

Либо я так туп, потому что чего-то не понимаю, либо потому, что объяснить до сих пор не удалось.

Dervish: Ну вот, у меня уже появились сомнения: а не туп ли я?

Интересно, а что думает community по этому поводу?

RE: Статья дохода/расхода или прихода/расхода Artem Fedorov 22/02/2002 13:45 #

Лично я подхожу к программе как к программе ДОМАШНЕГО учета, поэтому для меня важно сохранить простоту и ясность. В данном случае мне кажется, что с точки зрения пользователя много не поменяется от ввода статей. Всегда можно по умолчанию оставлять статьи пустыми и это будет аналогично существующему поведению. Если надо, пользователь может указать статьи вручную. Может быть, я не разглядел далекоидущих последствий? Мне кажется, ничего страшного в статьях нет.

Dervish: Страшного-то в них, действительно, ничего нет. Женя говорит о том, что их надо ввести в операции перевода. А мне не нравится такое решение.

RE: RE: Статья дохода/расхода или прихода/расхода Женя 22/02/2002 18:30 #

Сергею.

Случилось то, чего и боялся - изменения не будет, а я уже себе недоел, столько пишу. Жаль, что не аргументируете. Перехожу на прием, больше не беспокою. Снимаю вопросы ))))

Пока-пока! Удачи!

Dervish: Ну, почему же "не будет"? Может быть, я найду некий другой вариант, который устроит абсолютно всех?

А некоторое молчание в эфире совсем не означает, что Вы надоели, для молчания может быть просто огромная куча причин.

Комьюнити думает Комьюнист 22/02/2002 19:01 #

Что перекладывать деньги из кармана в карман нужно по статье "перекладывание денег из кармана в карман"

В действительности можно сказать что любая процедура накладывает определенные ограничения. Бух Учет весь состоит из процедур. На то он такой и есть.

Это не ограничения - это противодействие энтропии. Так или иначе учет может быть организован по определенным правилам давайте не будем с ними бороться.

Dervish: Да, эти правила называются "Учётная политика" и, (чего греха таить?) каждая учётная программа немного диктует эту учётную политику. Может быть, именно поэтому так много программ этого толка?

RE: Статья дохода/расхода или прихода/расхода Женя 22/02/2002 13:01 #

Dervish: Да, в Help-e используются обе формулировки. А что, есть очень большая разница?

Почувствуйте разницу:

Статья прихода/расхода по счету = определяемый пользователем параметр операции, описывающий причину (признак, тип) факта начисления/списания со счета. Используется во всем множестве операций.

Статья дохода/расхода = определяемый пользователем параметр операции начисления дохода/расхода, и описывающий тип (признак) этого ДОХОДА или РАСХОДА. Такие операции - подмножество всех операций.

Dervish: Хорошо, будем считать, что статьи - суть дохода/расхода.

разница есть Rusland uber alles 22/02/2002 19:55 #

Доход и приход совсем не одно и то-же
на скорость полета, ясен пень ни шиша не влияет, но всеж ИМХО-хо-хо в контексте программы имеет смысл говорить о "приходе"

А доход - as usual сиречь положительная разница между приходом и расходом

С праздником вас дорогие товарищи жимуки!

Тьфу - млин! Мужики конеч!

Мне бабы на 23 февраля пивную кружку подарили со здоровым немецким орлом, 6 немецкими флагами, и ОХЕРЕННОЙ надписью по окружности "DEUTSCHLAND" чтоб совсем понятно было.

Интересно что они теперь на 9 мая подарят...

Dervish: Девушки! Не забывайте, что Ваш подарок на 23 февраля, это не просто подарок, это инвестиции в 8 марта!

Naturlich Artem Fedorov 22/02/2002 20:43 #

Мне кажется, в Cash лучше доходы. И вот почему.

Приход -- это перемещение денег на данный счет.

Доход -- это мы кладем заработанные деньги (не важно как) на счет.

ИМХО статьи прихода -- это просто виды дохода, которые приносят тебе прибыль.

Если бы был приход, то все операции должны были бы попадать под приход, в том числе перевод. Т.к. мы этого не наблюдаем (и мне, честно говоря, так удобнее) то у нас -- доход.

))

Парадигма интерфейса :))))) ЭксПлорер 22/02/2002 22:38 #

Если говорить о бухгалтерии - то поступление денег на счет именно приход
Доход - результат финансовой деятельности
Перевод - это переход

Вощ возьмем (выберем) три постулата - ипостаси парадигмы интерфейса бух. инструмента
приход
расход
переход
все Crystal Clear
На скорость полета это никак не влияет и для пользователя совершенно безразлично
Просто в силу моей дурацкой привязанности к точным формулировкам я остановился на этом моменте подробнее

А что если в дальнейшем возникне желание сделать в программе рассчет именно Доходов

Кстати статьи - "приходные" и "расходные" (следует отметить в контексте Жениных постов то, что нет статей "переводных") и это логически стройно и понятно.

Если сказать - "Доходные статьи" парадигма высказывания меняется значительно.

Кстати, сколько ссылок дает Гугл по "парадигма интерфейса"

RE: Парадигма интерфейса :))))) Artem Fedorov 23/02/2002 15:09 #

Насколько я понимаю, сейчас впрограмме расчитывается именно Доход, поскольку сейчас в программе все статьи прихода суть статьи дохода (заметь, не "доходные статьи").

Если бы перевод оформлялся как приход/расход, тогда Доход приходилось бы считать отдельно, т.к. статьи прихода стали бы именно статьями прихода. Как я понимаю, пока в программе перевод не считается как 2 записи: приход и расход, тогда статьи прихода = статьи дохода. И это хорошо. Хотя, я могу и ошибаться. (Ведь насколько я понимаю, статьи прихода = статьи дохода + статьи перехода (перевода))

Русский гугл - отстой.
Яндекс на "парадигма интерфейса" дает 28 ссылок.
Google.com на "interface paradigm" дает 2570 ссылок.

Форум Статья дохода/расхода или прихода/расхода