Где статьи расходов/доходов?

Где статьи расходов/доходов? САБ 08/12/2004 15:10 #

Добрый день!
Может быть мой вопрос покажется глупым, но ответа на него я не нашел ни в программе, ни на сайте. Поэтому пишу сюда...
Ситуация такая: решив попробовать вновь вести свои домашнюю бухгалтерию, я скачал обновленную версию - билд 198 - создал новый файл и начал его настраивать. Создал счет, создал валюту, и тут обнаружил, что у меня нет закладки Статьи. И создать статьи расходов/доходов - невозможно! Для проверки, открыл старый файл, в котором я пытался вести учет пару месяцев назад - там закладка есть, все нормально. Облазил все настройки новой базы данных - ничего не нашел.
Это у меня помутнение в глазах, или что?

С уважением,
Сергей.

!!! Поправка к предыдущему САБ 08/12/2004 15:24 #

Предыдущий вопрос снимается, извините за беспокойство. Разобрался в итоге сам

НО!!! Обнаружил интересный баг: в пустой таблице классификаторов создал новый классификатор, указав в качестве названия "статьи расходов". После этого в главном меню появилась закладка "статьи расходов". Открыв ее я обнаружил 2 статьи с такими названиями "Все статьи расходов прихода" и "Все статьи расходов расхода"!!! То есть система взяла название первого классификатора и сделала из них заголовки структуры статей расхода/дохода, просто дописав в конец названия слова "прихода" и "расхода". В результате получилось "масло масляное"

)
Изменение названия классификатора после этого не приводило к переименованию ни закладки, ни заголовков структуры статей расходов/доходов.
2

Всё правильно. (+) Dervish 09/12/2004 03:59 #

Вы писали:

Изменение названия классификатора после этого не приводило к переименованию ни закладки, ни заголовков структуры статей расходов/доходов.

Дело в том, что у вас есть возможность переименовать как названия закладок (меню "Просмотр", пункт "Страницы"), так и названия корневых элементов деревьев (чего нельзя было сделать в первой версии). Как следствие, при изменении названия классификатора, программа даже не пытается сделать такое переименование.

А вообще, я подозреваю, что ваша ситуация может быть типичной, если AbilityCash станет релизом. Именно поэтому я планировал сделать мастер (wizard) для создания новой базы данных. Он будет расспрашивать пользователя о классификаторах и автоматически будет их добавлять.

Может лучше статьи расходов/приходов сделать фиксированным классификатором? САБ 09/12/2004 10:37 #

Добрый день, Дервиш!
Спасибо за ответ.
Однако, мне кажется, что статьи приходов/расходов сделать обязательным классификатором, как счета. Это нужно потому, что статьи приходов/расходов нужны всегда (ну, или почти всегда). А функциональность классификаторов использовать для "экзотических" аналитик - проект, цель, контрагент и т.д.
С точки зрения функиональности, статьи приходов/расходов (статьи затрат) полностью аналогичны счетам. Поэтому, их стоит делать по определению. В бухучете эта информация ведется на в плане счетов, а не в разных аналитиках.

С уважением,
Сергей.

Можно и так,... Dervish 09/12/2004 12:29 #

...но всё равно это должно быть в мастере создания базы.

Согласен, в мастере должно быть (-) САБ 09/12/2004 17:36 #

(-)

Лишняя сущность, на мой взгляд - В.Червонных 09/12/2004 12:48 #

статьи приходов и расходов. Есть возможность выделить только операции прихода или расхода - что еще надо? А где в плане счетов ты это видел, я вообще не понимаю. Приход и расход - это проводка по дебету или кредиту, а вовсе не отдельный счет.
Дервиш, а будет ли реалезована в отчете "Динамика оборотов" возможность работы с переводами? Мне очень нравится именно этот стиль, когда подавляющее количество операций - переводы. И практика показывает, что количественный учет при этом очень естествен и удобен.

с преамбулой тезы согласен Explorer 09/12/2004 15:58 #

отнюдь не лишняя САБ 09/12/2004 17:40 #

аналогии с планом счетов такие:
счета в Cash - счета денежных средства, грубо говоря - банк и касса.
статьи приходов/расходов в Cash - счета прибылей и убытков, счета затрат. Ввод операции расхода в Cash в этом случае соответствует проводке Дебет счета ЗатратыНа... - Кредит счета Касса (Банк и т.д.)

мы пытаемся дискутировать тезы Explorer 09/12/2004 19:10 #

используя аргументы разных типов

в настоящий момент в кэш я могу выделить только одну абстракцию - "операция" (в терминах кэш) или то, что уважаемый В.Червоных назвал "проводка" (в терминах методик бухгалтерского учета) - все остальное это "предикаты" в терминах семантически описывающих алгоритм или "классификаторы" в терминах кэш...

с этой точки зрения ни счета ни статьи ни иные классификаторы ничем друг от друга не отличаются.

если быть максималистом, то и "проводки" "_"расхода" либо "прихода"_" некоторого рода излишество. все проводки могут быть только проводками перевода - материя не исчезает в никуда и не появляется из ниоткуда.

не могу сказать хорошо это или плохо, мне лично импонирует подход к любой задаче с "бритвой Оккама" крепко зажатой в неумолимой руке

не всегда получается то что удобно, или полезно, но всегда получается красиво и бепощадно - как самурайский меч. были-б кости а мясо нарастет.

ЗЫ: если пользоваться бритвой Оккама умело, то кроме собственно бритвы ничего не остается...

дальше бред - можно опустить...

впрочем собирательное понятие "классификатор" можно рассматривать как тоже некоторого рода абстракцию или, во всяком случае, рассматривать как абстракцию полный набор классификаторов свойственных операции.

таким образом операция это единичное изменение значения любого из элементов коллекции классификаторов. т.е

операция - единица изменения состояния системы и обладает только одним собственным свойством его абсолютно описывающим - момент времени совершения(дата и время, как описательная в терминах сущего мира, характеристика)

Сергей, прошу прощения за флейм

))

Про счета - аналоги счетов бухучета. В.Червонных 09/12/2004 22:59 #

"счета в Cash - счета денежных средства, грубо говоря - банк и касса."
Думать так - черезчур упрощать ситуацию.
При желании можно вбить в качестве счетов все, что есть в "Плане счетов" и вести полный бухучет. Это на любителя. Мне хватает двойных записей (операций перевода) для 1)ипровизированного количественного учета.
См. http://www.dervish.ru/forum.php?theme_id=686&forum_id=4
Работает четко и надежно.
2) Для учета взаиморасчетов с поставщиками и заказчиками.
Я это делаю на двух соответствующих счетах и указываю контрагентов в классификаторе. Возможно, лучшим решением было бы вести отдельные счета взаиморасчетов для каждого контрагента.

Был у меня опыт, (+) Dervish 17/12/2004 14:23 #

... когда я пытался вести учёт в одной программе (это было до того, как я начал писать Cash), в которой были только счета и операции двойной записи. Больше ничего не было. До сих пор с содроганием вспоминаю это дело.

Наверное, это можно отнести как раз к вашему высказыванию насчёт бритвы Оккама. Острое это оружие, надо аккуратно обращаться.

упоминая бритву Оккама Explorer 24/12/2004 01:52 #

я подразумевал (собственно примерно это подразумевается и термином) что не нужно создавать сущности без надобности...

Готов сделать любой отчёт, но... Dervish 17/12/2004 14:25 #

...для этого мне хотелось бы получить не только описание, что именно он должен делать (считать), но и некоторые наброски по дизайну настроек этого отчёта. Опыт показывает, что разместить все контролы настроек, это довольно сложно, не совсем понятно, как именно их размещать.

Для меня беда в том, что,,, В.Червонных 19/12/2004 10:36 #

...операций, отличных от операций перевода практически нет вообще. (Иногда хочется отфильтровать на вкладке "Операции" именно их, но такая возможность, как фильтр по виду операций, не предусмотрена. Может, стоит предусмотреть указание в "И по счету" пустышку?) В этой связи мне даже трудно оценить возможности отчетов "Динамика оборотов". Но дизайну настроек этого отчёта для случая переводов мог бы и не отличаться (по началу) от варианта двух остальных видов операций. При некоторой практике работы, возможно, появились бы дополнительные пожелания.

Хорошо, (+) Dervish 24/12/2004 01:42 #

я подумаю, как это можно сделать.

Просмотр->Страницы->" против статьи kilo 08/12/2004 15:29 #

...

Форум Где статьи расходов/доходов?