Когда будет обновление - сколько можно ждать . Уже умаялись

Когда будет обновление - сколько можно ждать . Уже умаялись ? 07/02/2003 22:48 #

нафига в программе проверка обновлений когда обновлений то нет !

Dervish: Обновление является самоцелью? Что важнее, работать на качественной программе или регулярно, каждую неделю получать исправления ошибок? Неужели есть желание постоянно сносить программу, устанавливать новую версию, тратить на это время? Думаю, что нет.

Поймите меня правильно, я не являюсь сторонником программ, новые версии которых выходят один раз в пять лет, мне тоже хочется, чтобы проект жил и развивался. Но иногда, всё-таки, возникает ситуация, когда задержка с выходом программы идёт ей на пользу. Думаю, что сейчас именно такая ситуация. Тем более, что, уверяю вас, я не сижу сложа руки, я очень активно работаю над программой.

Со своей стороны я понимаю, что последняя новость сайта датирована летом прошлого года и, в принципе, может сложится мнение, что проект умирает (или уже умер). Но если бы такое случилось, согласитесь, я замолчал бы и в форуме. И не занимался бы постоянными ответами на вопросы, которые не прекращаются. И не писал бы сейчас ответ на ваш вопрос. Кстати, я продолжаю не только публичную (в форуме) поддержку программы. Я не оставляю без ответа ни одно письмо, которое приходит мне на e-mail. Наверное, это может служить косвенным доказательством того, что проект не умер и что работа над ним продолжается.

Я всё-таки думаю, что проверка обновлений будет нужна. Да, вторая версия рождается в муках, но я специально закладываю в неё такое внутренее устройство, которое позволит в дальнейшем без проблем развивать и совершенствовать программу.

Надеюсь, что пользователи Cash с пониманием отнесутся к ситуации и не будут считать, что пора ставить точку на этой программе.

относимся с пониманием........... ? 15/02/2003 11:06 #

относимся с пониманием иждем.............

Dervish: Спасибо.

Почему аборигены съели Кука.... де Багер 17/02/2003 00:02 #

Долго я думал (2 недели) - прощаться, или уйти "по английски". Как видите прощаюсь...
Некоторое время назад, меня перестало интересовать развитие данного проэкта. Тому есть 1,5 причины.
Первая - отсутствие развития. При всём моём понимании (некогда, глюки и т.д.) - я не понимаю, как можно в течении года (копеечное исправление, и добавление отчётов - которые не отчёты - не в счёт) ничего не делать, и ЭТО активно обсуждать??? Как-то по поводу обсуждения авторизации я упомянул программу Light Alloy, так вот за это время у неё вышло 3 (три (ТРИ)) обновления. Условия те-же - некоммерческая, в свободное время, активный форум на сайте. Так вот - я конечно понимаю КАК можно что-то делать (активно спрашивая мнение достаточно широкой аудитории) и не показывать ЭТОЙ ЖЕ аудитории результат. Я понимаю... Но мне это не нравится. Поэтому я вышел из обсуждения. Нет смысла. Вопросы обсуждённые полгода назад - где??? Кто их помнит. "Не надо песен - их есть у меня!".
Единственное что я могу утверждать - у программы был (и на сегодня есть) самый лучший пользовательский интерфейс. Который я обязуюсь скопировать, если руки дойдут до написания аналогичной (по смыслу и назначению) программы.

Оставшиеся 0,5 причины - относятся к обсуждению программы в форуме. У меня нет желания (терпения, времени - нужное подчеркнуть) спорить до крика, с торжеством моего мнения в конце. А именно это периодически происходит в форуме. На мой взгляд - отсутствие модератора - это минус. Не оскорблять друг друга мы научились, но этого мало. Надо ещё и научиться слушать и понимать (второе важнее) своих собеседников. Самый яркий пример начат tea 23.09.2002 и гениально продолжен Artem Fedorov. Кто не читал - рекомендую "Не помещается описание" в разделе "ошибки". Взять два пива, и читать от начала - до конца (думать - обязательно).
На том и прощаюсь. Обязуюсь не заходить, не читать и не писать сюда больше (и меньше).

P.S. Куда делся Эксплорер? С ним было веселее....

Dervish: Жаль. Очень жаль.

Я никуда не делся и время от времени заглядываю Explorer 17/02/2003 10:26 #

Также как и многие с интересом наблюдаю за развитием программы...

WBRgds HEXplorer

пока мне нечего сказать... я не вижу серьезных (в смысле глобальных и значимых) изменений, а обо многом остальном, о чем речь идет в форуме в настоящее время, я высказался еще год назад.

Ждемс...

Уважаемые господа. Explorer 17/02/2003 10:48 #

со своей стороны готов отнести ярко выраженное нетеперпение посетителей по поводу очередных апдейтов на счет скорее достоинств программы, нежели неспешности или нерадивости (если вообще можно говорить о нерадивости автора Freeware продукта)Сергея.

Конечно, программе нехватает многих функций, которые нам (пользователям) хотелось бы иметь "под рукой" как удобный, точный и постоянно готовый к использованию инструмент.
Но... Давайте не будем стучать мисками, и попробуем все-ж дождаться очередного релиза. Москва не сразу строилась.

Хотя, должен признаться, рассматривая, время от времени, нишу подобных программ оперативного учета каждый раз нахожу продукты могущие составить конкуренцию CASH.
Время идет в одны сторону, и любой проект, даже с очень хорошим Старт Ап`ом,
конечно должен проити проверку на состоятельность выдержав конкуренцию в гонке с конкурентами.

Эхехе Viacheslav 21/02/2003 03:28 #

Так-то оно так...только как мне кажется, любой проект в окружении конкурентов, должен развиваться на порядок быстрее.
Ну обозвать версию альфой, ну сказать, что мол много глюков и т.д. но, ведь пользователи видят, что выходят новые версии. А так, ей богу, каждый день, как на работу

захожу на сайт, чтоб увидеть наконец вторую долгожданную версию...и эмоциональность ДеБагера понятна. Сколько ждать?!!!

Dervish: Можно и альфой обозвать, только выложить я пока смогу программу, которая не обладает даже той функциональностью, которая есть в версии 1.3: ведь проект полностью переписывается. Работать на этой программе пока невозможно, я весь свой учёт пока продолжаю вести в бете 1.4.

API & plugins Viacheslav 28/02/2003 16:45 #

Лучший способ ускорить разработку проекта, это создать API и возможность подключения plugins.

Dervish: Да, вы правы, но я, увы, не могу придумать эффективные механизмы по наращиванию функциональности через API и подключения plugins.

почти год, как использовал вашу программу (+) tsp54 02/03/2003 07:23 #

Однако мой маленький бизнес развивается, требует более совершенных методов учета и анализа денежных потоков. Ваша же программа перестала развиваться и поддерживаться, поэтому пришлось отказаться от ее использования. На первых порах будем использовать таблички Ёкселя, наспех написанные под свои задачи, и параллельно искать что-либо более серьезное, даже коммерческое.
Желаю вам удачи, спасибо за труд по созданию начальной версии ОЧЕНЬ_НУЖНОЙ_ПРОГРАММЫ, однако таким темпом вы ничего не добъетесь.
Сергей Татаринов

Dervish: Спасибо за замечание.

Мне было бы очень интересно узнать, чем именно вас перестал удовлетворять Cash. Я написал бы вам на e-mail, но он, увы, не указан. Не могли бы вы каким-нибудь образом сообщить мне свой e-mail?

Бизнес.. Artem Fedorov 02/03/2003 13:21 #

Вот что можно встретить на данном сайте:
"Этот сайт посвящен Cash - программе, написанной для учёта личных средств" (курсив мой)

Все мы понимаем, что новых версий давно нет, а хочется, и т.д.... Но обвинять программу для учета личных средств, что она не подходит для "развившегося малого бизнеса"... Удивительно.

Dervish: Ничего удивительного. Мне кажется, что звучащие упрёки справедливы. Мало того, могу добавить, что лично у меня вызывает больший интерес именно бизнес-применение Cash.

не согласен....... ? 02/03/2003 17:16 #

не согласен с Вами, так как личные финансы могут = развивающемуся личному бизнесу

Dervish: Ну да, вот и я о том же.

Применяется уже год Constantin 22/09/2003 20:38 #

Уже почти год я готовлю квартальные отчеты для акционеров с помощью этой программы. Всё работает. Есть неудобства, но они терпимы.

Сергей, держитесь! Женя 02/03/2003 16:38 #

Буду краток - очень жду 2-ю версию и верю, что она будет удачная. Вперед!

Dervish: Спасибо! Я буду стараться.

Приходится уходить :( Сергей 07/03/2003 10:40 #

К сожалению, наверное не дождусь обновления. Пользовался программой 8 месяцев. Накопилось 1647 операций, 367 статей, 13 проектов, 29 агентов.
Ждал печать отчетов и др. изменения.
Прийдется на другую прогу перелезать.
ЖАЛЬ

((

Dervish: Взаимно. Мне тоже жаль.

Жду не дождусь 2-ю версию. Когда? vikur 21/09/2003 10:00 #

Когда будет 2-я версия? (Или версия, в которой можно создавать группы счетов, учитывать проценты и т.д.)?

Dervish: Группы счетов будут во второй версии. Проценты буду доделывать уже в дальнейшем: сроки и так поджимают.

Когда? Роман 21/11/2003 13:01 #

Ну хотя бы прибризительно.

Dervish: Если очень хочется посмотреть, что из себя она будет представлять, я готов дать ссылочку (по e-mail). Но публиковать её мне не хочется потому что там ещё нет некоторых необходимых вещей.

Когда? Владимир 26/11/2003 18:10 #

дай ссылочку на мейл, а? Если в этой, недоработанной на твой взгляд, версии есть иерархические счета, то я успокоюсь. перенесу существующую базу - подкорректирую и все. лично для меня прога всем хороша, вот только счета неправильные, а востальном - меня все устраивает.

Dervish: Отправил на e-mail. Увы, но пока в этой версии не будет диалога добавления (и изменения) операции, а я планирую сделать его в ближайшее время, вы не сможете работать в этой версии. Пока можно только посмотреть.

а на стороне братья уже пошли ;) aGa 22/09/2003 22:52 #

Новой версии все нет,
а на стороне братья уже пошли

http://www.internetaccessmonitor.ru/products/iam/scr1.png

Dervish: К этому "брату" я никакого отношения не имею, я его не программировал, в его разработке я не участвовал. Людям просто понравился интерфейс и они его взяли за основу. И мне кажется, что в этом ничего плохого нету. Если спросят совета или помощи какой, обязательно помогу, правда, не в ущерб работе над второй версией.

Присоединяюсь ... Валерий 23/10/2003 19:05 #

Вынужден присоединиться. Также пользуюсь программой больше года и очень жду новой версии. Dervish, вы хотя бы ОЧЕНЬ ориентировочный срок выхода опубликовали бы, это было бы, как минимум уважительно, по отношению к лояльным пользователям вашего замечательного продукта. А так - я вот например в замешательстве, толи все-таки плюнуть на свои текущие нужды, и подождать еще немного, толи пора все-таки искать замену ...

Dervish: Валерий, несколько раз я уже пробовал обозначить срок... И что в итоге? А в итоге то, что мне просто стыдно за невыполненные обещания.

Сейчас уже вторая версия по объёму немного перевалила за размер версии 1.4, а реализовано ещё далеко не всё. Впрочем, мы понимаем, большие возможности - больший объём.

А реализовано ещё не всё. Впрочем, дальше работа должна пойти быстрее, поскольку я за это время успел раз пять переписать движок базы данных. И теперь уже ясно что именно будет представлять из себя вторая версия. Вот, по пунктам (в случайном порядке, поскольку разным пользователям нужны разные возможности):

1. Иерархическая организация счетов.
2. Шифрование базы данных.
3. Произвольное количество классификаторов (термин "классификатор" обобщающий для статей, агентов, проектов). Настройка режимов классификатора (например, учитывать ли в операциях перевода).
4. Выбор состава закладок, присутствующих в программе.
5. Возможность перевода программы на другие языки. Причём, перевод можно будет сделать самостоятельно, без моего участия.
6. В операциях новые поля - "Бюджетная дата", "Количество" и "Цена за единицу". Эти поля вводятся только для тех, кому они нужны, программа не навязывает их.
7. Сохранение всех настроек всех закладок.
8. Выбор и редактирование сразу нескольких операций.
9. Многоуровневый undo/redo.
10. Перетаскивание мышкой элементов деревьев, изменение порядка колонок, возможность скрыть некоторые колонки.
11. Управление размером ниспадающих окон в комбо-боксах.

... и много мелких усовершетствований, вроде выбора шрифта программы, или минимизации в трей, о которых я не стал писать. Кстати, может быть, я что-то пропустил из важного. Если вспомню - дополню этот список.

Кроме этого, в структуру данных программы заложены вот такие возможности (видимо, я не успею этого сделать в версии 2.0, но это будет сделано позже):

1. Создание пользователей в базе данных и управление правами доступа к данным. Можно будет скрывать часть информации от посторонних глаз. Например, заначка станет невидимой для жены.

2. Предусмотрены специальные поля для синхронизации с наладонниками. Эти же поля пригодятся для синхронизации двух баз данных на настольном компьютере.

3. Теперь база данных будет отличаться завидной гибкостью. Наверное, теперь уже можно будет забыть о таком понятии как "версия базы данных". Файл станет просто универсальным и не нужен будет никакая конвертация при переходе от одной версии программы к другой (начиная от версии 2.0).

Это много или мало?

Много Big Foot 24/10/2003 07:24 #

Dervish, это офигительно много.
Твоя работа над программой напоминает древнюю электронную игру "Весёлый повар", где парень метался с корзиной и ловил яйца. Понимаешь, яйца не заканчивались в этой игре. Также и ты, стараясь учесть все пожелания алчущих софта юзеров и ответить на все их сообщения, не успеваешь самое главное - писать программу.
Дружище, моё предложение: до выхода программы:
1. Прекрати отвечать на все сообщения на форуме. Завязывай с этим, не трать время. Вопросы и желания бесконечны.
2. Приостанови внедрение новых функций, закончи те, которые уже начал. Посмотри, сколько уже у тебя пожеланий в соответствующем разделе. Каждый месяц 10-20 новых. Да там работы на несколько лет.
3. Вообще помни, что время - ресурс конечный, мы не МакЛауды и когда-нибудь умрём, а к новой версии интерес есть и её всё же хочется увидеть.
4. Попробуй выпускать версии с добавлением 2-3 функций. Добавил - бросай на сайт, берись за следующие. Это ж понятно, что всё сразу реализовать - труд неподъёмный.
Ещё предложение: на это сообщение тоже не отвечай, измени своё правило. Всё, пока, дружище.

Dervish: ... и всё-таки я отвечу:

1. Да, вы правы. Ответы занимают довольно много времени. Например, ответ на сообщение Валерия писался 40 минут. Но всё же, думаю, что будет неправильно не реагировать на сообщения в форуме. Упрёк в том, что год не было обновлений справедлив. А в качестве подтверждения, что работа продолжается может считаться поддержка форума и ответы на вопросы. Действительно, если проект заброшен, тогда какой смысл отвечать на вопросы?

2. А, собственно, я уже приостановил внедрение новых функций. Больше перечисленного вряд ли что появится во второй версии. Ну, если только по-мелочам.

3. Буду помнить.

4. Пока это невозможно. Но только пока. Вторая версия переписывается полностью. А вот после того, как начнётся работа над версией 2.1, вот там можно будет в режиме, например, еженедельного обновления выкладывать доработки. Во второй же версии, к сожалению, очень много работы внутренней, которая пользователю может быть и незаметна, но она нужна. Например, пока я пять раз переписывал движок базы данных, заметить это со стороны было просто невозможно. Равно как и понять причины, по которым надо было переписывать программу.

Много Big Foot 24/10/2003 14:09 #

Забыл добавить, Dervish, что не встречал среди разработчиков софта более внимательного к пользователям, чем ты. Благодарю

Dervish: Спасибо.

что есть, то есть... димасик 20/11/2003 23:03 #

к посетителям отношение - просто образцовое. ни разу хамства здесь не прозвучало со стороны автора... с другими не сравнить: "пользуйтесь, что дают" или "а что вы хотели на халяву?" тут уж я снимаю шляпу перед упорством и корректностью...

Dervish: Самое интересное, что есть люди, которым не нравится моё отношение. Своё "фи" эти люди высказали на одном из download-серверов (я сейчас не помню ссылочку, но её можно поискать). Немного странно, что выразили они своё недовольство не в этом форуме... Может быть побоялись, что я удалю сообщение? Но я, фактически, не модерирую форум, здесь есть все сообщения, даже те, которые я считаю несправедливыми.

Отношение Автора это хорошо , но .... ? 23/11/2003 23:12 #

Отношение Автора это хорошо , но .... процесс ради процесса смысла я лично не вижу. должен быть результат . хороший или плохой , но РЕЗУЛЬТАТ !

Dervish: Будет результат.

Будет результат vike 29/11/2003 13:47 #

Подозреваю, что уважаемый автор готовит новогодний подарок! ;-))

Dervish: Ну, релиза к Новому году явно не будет, а вот бета... Может получиться.

новогодний подарок я не указал 29/11/2003 23:44 #

Надеюсь это будет конец 2003 - начало 2004-го!!!

Dervish: Сомнения понятны.

Будет результат!!! Vladimir 15/01/2004 11:56 #

Ура , наступил 2004 год! Всех с этим и поздравляю! Уже, типа, 15 января - а где обещанная 2.0 бета ??? Надо бы что-то положить для всеобщего тестирования, а то гнусно получается...

Бедет результат Alex 15/01/2004 13:58 #

Первый пошел - нервы не выдержали....
Сам на пределе - это такой психологический тест.....

тоже жду Val 27/12/2003 06:39 #

Я пользуюсь программой не долго - полгода. Долго искал подходящую прогу, готов был купить платный продукт, но ничего более лучшего и лаконичного до настоящего времени не нашел, хотя, признаюсь, версия 1.4. меня тоже до конца не устраивает. Но если Сергей во второй версии реализует все то, что он описал в ответе Валерию (тезке), то пожалуй я оставлю поиски и дождусь Cash 2.0. И еще, Сергей, черт с ним - с хелпом!!! Программа интуитивно понятно - хватит дня потыкатся, что бы начать работать!!! А потом по ходу все можно исправить и переделать, причем быстро. Не трать на него время!!!
Т.о. я присоединяюсь к тем, кто готов ждать... хотя раздражение или разочарование (?) некоторых пользователей тоже понятно.
Хочется выразить благодарность Сергею, что работа продолжается, не смотря ни на что...
Но все-таки может имеет смысл подумать над коммерческой стороной дела? (Хотя ладно - об этом много уже на форуме было).
Сергей и все остальные пользователи CASH - с Новым Годом!!! Пусть все желания и сремления сбудятся и исполнятся!!! Всем счастья!!!

Dervish: Ещё раз перечитал список, который я привёл в ответе Валерию и готов ещё раз подтвердить его. Это будет во второй версии. Кстати, кое-что я забыл в этом списке, ну да ладно, главное, что это сделано.

Насчёт Хелпа я, честно говоря, пока просто не заморачивался. Просто встроил окно Хелпа в главное окно программы (изначально оно спрятано, но может показываться и если позволяет размер экрана, то можно будет одновременно работать с программой и читать Хелп). А вообще, у меня были планы просто заказать и оплатить разработку Хелпа профессионалам, поскольку по своему опыту я знаю, что на это дело требуется очень много времени.

Очень хочется что-то путное выложить к Новому Году, но не совсем уверен, что успею. Буду стараться. Прямо сейчас я занимаюсь вводом и редактированием операций и в программе пока не сделан экспорт/импорт, печать и, увы, графики.

Ну а после того, как будет выложена альфа-версия 2.0, дальше её доработка будет происходить уже в публичном режиме, я буду регулярно её обновлять.

А может он и не работает ... Подозревающий .... 27/12/2003 21:47 #

Такое ощущение складывается что Автор безумно был занят весь год прошедший и занимался совершенно другими делами ( % на 90) а этот проект так задвинул на потом. Я просто не понимаю как год можно работать над следующей версией работающего проекта. - только если делать нечто совершенно отличное от того что было.

Dervish: Может он и не работает...

На самом деле, вторая версия внешне будет очень похожа на первую версию. Я постарался повторить существующий интерфейс, поскольку посчитал его удачным. Так что, если первое впечатление о второй версии будет "да там ничего не изменилось", то я буду считать, что добился того, чего хотел. Оговорюсь, речь только о первом впечатлении, при ближайшем рассмотрении будет очень и очень видно, что вторая версия гораздо мощнее первой.

Несколько слов о том, "как год можно работать над следующей версией работающего проекта".

Можно. Можно очень просто, если программа переписывается полностью, с нуля. Не буду судить сейчас о том, правильное ли было это решение или нет, но надеюсь, что больше полного переписывания программы не будет, что оно просто не понадобится.

Что же касаемо моей занятости, так, извините, я вроде говорил о том, что могу заниматься программой только с своё свободное время, обязанности кормить свою семью с меня никто не снимал. А теперь попробуйте представить, сколько времени вам понадобится, чтобы написать 32 тысячи строк кода в своё свободное время? И не забывайте, что некоторые участки кода переписывались несколько раз, поскольку первый вариант был неудачен.

Все же работает Val 28/12/2003 02:56 #

Насколько я понял гадать по поводу работал автор или нет последний год над CASH осталось совсем не много... И скоро, если и не 30.12.03, а хотябы 15.01.04, дискуссии по этому поводу, по крайней мере, на время (пока все будут тестить версию 2.0) прекратятся, а потом посыпятся мнения и отзывы. Тогда мы все и узнаем (поймем?) чем занимался Сергей, в свободное (!) время. Очень надеюсь, что результат не разочарует никого, в том числе и уважаемого автора!
А вот печать отчетов и и графиков вообще-то нужна, можно подождать еще две-три недели пока она появится, а потом уж выкладывать альфа-версию (но конечно если Сергей выложит версию без печати - я не удержусь чтобы ее скачать!).
Еще раз всех с наступающим!!!

Dervish: Выложу, не буду ждать пока они (графики, экспорт/импорт и печать) будут готовы.

С одной стороны, это поможет выловить ляпы уже сейчас, с другой - будет чёткое ощущение, что работа над проектом продолжается и мне не надо будет больше отвечать на вопросы "Когда"?

Вот он - выходной! Val 28/12/2003 11:58 #

ОК!! Ждем без графиков, экспорта/импорта и печати!! Не буду задавать сакраментный вопрос "когда?"...

и я тоже жду.... Денис 28/12/2003 15:34 #

блин, жопа какаято выходит... на дворе новый год, я в новый год работать буду, а тут еще и прога не вышла новая.

я вешаться буду

Форум Когда будет обновление - сколько можно ждать . Уже умаялись