создать новую тему раскрыть все
свернуть/развернуть ветвь Учет долгов. [Сергей Михайлов 21/10/2003 13:02] # написать ответ
 
Начну с пожеланий творческих успехов автору программы: ТАК ДЕРЖАТЬ! Программа просто супер! Спасибо.
Теперь, собственно, сам вопрос. Учет долгов я веду так, как автор описАл в теме "Вернемся к долгам". Есть счет "Долг" и по мере необходимости я делаю перевод со счета "Наличные" на счет "Долг" или наоборот. Однако есть одно неудобство для меня (или я чего-то не додумываю). Поскольку круг моего общения конечен, то и деньги я даю в долг и занимаю у конечного числа людей. Как мне быстро определить, кто именно мне должен в текущий момент или кому именно я должен?
Резюмирую: программа позволяет видеть баланс по всему счету "Долг". А как посмотреть баланс по моему знакомому "Вася Пупкин", которому я частенько даю в долг и частенько занимаю у него? Неужели нужно заводить отдельный счет "Долг-Вася Пупкин"? Можно ли сделать фильтр на счет "Долг" по агенту "Вася Пупкин"? И как присвоить операцию к агенту "Вася Пупкин", поскольку в окошке при операции перевода список агентов отсутствует?
Спасибо за ответ.
 
Dervish: Мне кажется, что лучше всего будет как раз завести отдельные счета для каждого лица, с которым вы имеете долговые отношения. Это позволит в любой момент времени иметь точную картину, кому, сколько, и в какой валюте вы должны. У себя, по крайней мере я сделал именно так, благо, что у меня, как и у вас, круг таких людей ограничен.
 
Что же касательно агентов, то лично моё отношение к агентам (и статьям) в операциях не изменилось. Я продолжаю считать, что операции перевода нужны для того, чтобы вводить операции не изменяющие благосостояние владельца базы.
 
Впрочем, во второй версии можно будет настраивать как именно обрабатывать агентов и статьи.
свернуть/развернуть ветвь Операция перевода [Валерий 24/10/2006 10:22] # написать ответ
 
Абсолютно согласен насчет операции перевода. Использую ее только для обналичивания с карты (перевод на счет "наличные") и для перевода денег на депозит.
свернуть/развернуть ветвь А мне кажется, у операций перевода [В.Червонных 20/11/2006 21:31] # написать ответ
 
...знначительно бОльший потенцивл. Это мощное средство в данной программе, позволяющее автоматизировать товарный учёт. Напомню, что вводятся спецеальные товарные счета, операции перевода на которые и с которых меняют состояние счета и позволяют следить за складом. И за долгами, как себе, так и другим.
Не нужно лишнего параметра в операцих и не нужно иного слоя операций.
 
Сорри что так поздно отвечаю - но сам недавно для себя этот вопрос решал - и метод предлагаемый автором - с созданием счетов на каждого должника - решил что мне неудобен. Плодить лишний счет в списке, если это одноразовый займ - не вижу смысла.
 
Но и не вижу проблем с описанным методом. Заводим отдельный счет - Долг. Ну и все - перекидываем между ним и счетом "наличные" и все.  
А фильтр по агенту можно делать в Отчетах - и видно хорошо кто/кому сколько должен. Единственное что чтобы общие расходы оценить - надо в отчетах счет "долг" не учитывать (исключать).
свернуть/развернуть ветвь Я решил для себя так. [Сергей 06/03/2007 07:06] # написать ответ
 
У меня общий счет "долги" и в нем субсчета "Вася", "Петя" и "долги другие". С Васей и Петей часто друг у друга занимаем. На субсчете "долги другие" собираю редкие долги, большую часть времени он равен 0.
свернуть/развернуть ветвь Ещё одно решение: [Демид Тишин 20/06/2007 14:26] # написать ответ
 
Мне кажется, можно вообще не создавать доп.счет. В статьи прихода добавить "нам дали в долг" и "нам вернули долг", а в статьи расхода, соответственно, "мы отдали долг" и "у нас взяли в долг" (назвать можно и иначе). Тогда, мне кажется, легче фильтровать. Проверить баланс "взято-отдано" можно, посмотрев общую сумму операций "мы дали в долг" и "нам вернули долг" и по оставвшимся двум. Если боитесь забыть, кому вернуть деньги, сразу после занесения операции "мы взяли в долг" продублируйте её как невыполненный расход. Так вообще легко - сразу видно, когда запланировал кому вернуть, и как это вписывается в план движения ден.средств.
 
по всем операциям, что не очень удобно. Вариант с долговыми счетами удобен тем, что можно посмотреть баланс по выданным и взятым суммам не залезая в операции. Более того, можно их быстро привести к единой валюте.
свернуть/развернуть ветвь Эх, [Demid Tishin 29/06/2007 19:43] # написать ответ
 
Что же, согласен...
свернуть/развернуть ветвь Продолжим по долгам [zawal 07/11/2007 16:00] # написать ответ
 
Всем привет. Не буду распинаться как долго я искал программу. Об этом по результатам вопроса.
Вернемся к долгам.
Мне не совсем понятно, исходя из анализа данного топика, как совместить ведение долга и пользование денег взятых в долг.
Конкретный пример.
Я взял у родственников N денег на покупку техники.
По программе
1. Я завел счет "Долг мой"
2. Выполнил операцию "Приход" N денег.
   И вот сдесь как раз начинаются вопрос.
   След пунктом пишу расход на покупку техники то остаток по счету "Долг Мой" станет 0  
   и как мне потом контролировать сколько я долга отдал а сколько нет.
 
Или как выход нужно два раза записать эти деньги.
1 раз как деньги на счет "долг мой" и контролировать его погашение
2 раз как деньги на счет "Наличные" и совершать расход уже с этого счета
????????
свернуть/развернуть ветвь гы )) долги - наша тема [Smart 07/11/2007 16:11] # написать ответ
 
Алгоритм прост.
1) Занял у родственника N денег.
2) Создал счет с именем родственника (у мну отдельная группа счетов - Долги).
3) Сделал перевод с нулевого счета с именем родственника на счет, на котором наличные деньги. Или сразу списал со счета с именем родственника (если уже куда-то потратил.
 
В итоге имеем  
1) Учтенные деньги (расходы + обороты).
2) Учтенные долги (отрицательный остаток на счете с именем родственника).
свернуть/развернуть ветвь Сенкс [zawal 08/11/2007 11:36] # написать ответ
 
Именно так выглядит очень симпотично Well
свернуть/развернуть ветвь а если так? (+) [куверти 07/11/2007 16:26] # написать ответ
 
Групповой счёт от "корня" - "Долговые обязательства",
в нём групповые "Активы" и "Пассивы" (или "Дебет" и "Кредит", да хоть горшком назовите).
В них соответственно, по именам, кто нам должен (активы),
и кому мы должны (пассивы).
В дереве счетов виден баланс долговых обязательств в целом.
А остальное, как и советовали:
- ввод обычного счёта с именем кредитора/дебитора;
- списание переводом на/с "наличные", например, заёмной суммы;
- в случае активов видим сумму "чёрным", списанную с кошелька.
- в случае пассивов видим сумму "красным", списанную с отрицательным балансом на кошелёк.
Вот и весь учёт долгов.
 
Тут другой вопрос: будет ли слишким громоздким учёт нескольких долгов по одному заёмщику несколькими же счетами? Например, кто в бизнесе учёт долгов ведёт, поступают ли они так, чтобы видеть отдельно суммы по каждому долгу?
свернуть/развернуть ветвь а какая польза [AlexND 07/11/2007 17:05] # написать ответ
 
от "Активов" "Пассивов"?
Зачем такие сложности?
 
это нужно когда нет взаимозачетов.
То есть я взял у вас в долг 100р., а вы 100р. у меня в долг. Если подходить с привычной точки зрения, то вроде вопрос и закрыт, но могут существовать ситуации когда мы остаемся друг другу должны по 100рWell
Короче, для домашнего учета это нафиг не нужно.
свернуть/развернуть ветвь может быть (+) [куверти 08/11/2007 11:26] # написать ответ
 
...вы выльете щас на меня ушат холодной воды, но дело в том, что индивидуально мне удобнее расценивать долги и те и другие как счета в банке. "Должен я" - краткосрочный беспроцентный кредит, "Должны мне" - заначка с достаточно неопределённым сроком хранения (или кредит надёжному заёмщику).
Вопрос в раздельном управлении этими средствами. Если учитывать только по групповому счёту "долги" - я увижу лишь разницу в общем, в плюсах я, или минусах.
Если есть разделение актив/пассив, то я могу подсмотреть части общего баланса, не разворачивая весь список и не подсчитывая в калькуляторе. :-)
Есть ещё некое эстетическое удовольствие от буддистского созерцания краткости списка тех, кому "я должен", и от многочисленности тех, кто должен мне. :-)
Хотя по жизни обороты по долгам в обе стороны стараюсь не осуществлять и всяко сокращаю.
свернуть/развернуть ветвь оес [Smart 08/11/2007 12:06] # написать ответ
 
вот это очень верно -  
"Есть ещё некое эстетическое удовольствие от буддистского созерцания краткости списка тех, кому "я должен", и от многочисленности тех, кто должен мне. :-)"
 
Я пока удовлетворяюсь тем, что красненьких цифр (при развернутой группе) много меньше чем черненьких ))
свернуть/развернуть ветвь если на Вас [AlexND 08/11/2007 15:57] # написать ответ
 
холодную воду лить, думаю что Вы и тут сможете получить удовольствие (с созерцаниемWell
Пожалуй, соглашусь с Loki - для домашнего использования это уже чересчур.
свернуть/развернуть ветвь А где группы [zawal 08/11/2007 11:22] # написать ответ
 
А каким образом в списке счетов создавать субсчета??????
свернуть/развернуть ветвь Забыл :) [zawal 08/11/2007 11:25] # написать ответ
 
Версия 2.0 сборка 214
свернуть/развернуть ветвь тут (+) [куверти 08/11/2007 11:31] # написать ответ
 
Файл - настройки базы - снять чек-бокс Одноуровневый список счетов.
свернуть/развернуть ветвь Сенкс :) (+) [zawal 08/11/2007 11:38] # написать ответ
 
Продолжаем опросник. Что такое бюджетная дата???
свернуть/развернуть ветвь это уже оффтоп, см по форуму (-) [куверти 08/11/2007 11:42] # написать ответ
 
.
свернуть/развернуть ветвь я делаю так [MaX:) 23/01/2008 14:46] # написать ответ
 
Смысл создавать активы и пасивы? Если можно просто делать счет с отрицательным значением. Для себя я решил так: если счет отрицательный значит я должен кому-то; если положительный значит мне должны.
Чтобы опредилить несколько долгов можно: или делать разную валюту (те же самые руб. но назвать как-то иначе)
или просто добавлять на счет опредиленной операцией, а потом можно кликнув по счету поглядеть все операции и понять что это за деньги и откуда они.
 
...решить сможете только Вы.
 
Если каждый из долгов оформлен отдельным договором (ведь долг как-то оформляется на бумаге, верно?), то нам нужно знать состояние каждого из долгов в отдельности. Тогда и будут нужны отдельные счета для учета каждого из долгов.
 
Или еще пример: если вы начисляете проценты по долгам... Да еще если процентные ставки могут отличаться в разных договорах, то тут тоже оптимальнее всего будет открывать по отдельному счету для каждого долга.
 
А вот если человек у вас "стрельнул червонец до получки" и время от времени так делает, что и нужно для него учитывать, то создание счета для каждого "червонца" мне представляется излишним.
 
Насчет громоздкости... Ну вроде не должно быть громоздким. Просто закрывайте счета по погашенным кредитам и прячьте их, чтобы глаза не мозолили.
свернуть/развернуть ветвь Остановился на схеме [куверти 09/02/2008 23:01] # написать ответ
 
разделения по активу.пассиву, но с одним счётом на контрагента.