создать новую тему раскрыть все
 
Сергей, Вы признавали самой простой идеей для учета долгов, говоря по бухгалтерски - взаиморасчетов.
Когда я окончательно пришел к справедливости той мысли, что Вы неоднократно внушали - лучше завести именные счета взаиморасчетов как субсчета группы Взаиморасчетов, а не отслеживать на обычном счете Взаиморасчетов, указывая агента как доппризнак в операции, вот тогда я и понял, что просить надо было автоматизацию порождения таких счетов. Например, заводишь нового агента - автоматически на странице счетов генерируется счет взаиморасчетов, включающий имя (наименование) этого агента. Потом  можно его отбуксировать в группу либо взаиморасчетов с поставщиками и подрядчиками, либо взаиморасчетов с покупателями и заказчиками.
свернуть/развернуть ветвь А зачем вам... [Dervish 06/09/2005 20:00] # написать ответ
 
...агент, когда уже есть счёт его имени?
 
видел уже обсуждения на тему шаблонов по вводу данных про контрагентов, включая ИНН и банковские реквизиты.
Информация о контрагентах первична и часто необходима в практической работе.
Потому я и заговорил об этом не очень принципиальном, но удобстве, к тому же настраивающем мысли новичков на перспективный прием работы, о котором они иначе могут и годами не задуматься.
А если бы Вы сделали для нашего брата - предпринимателя при отказе от одноуровневой системы счетов самовозникновение не только корневого "все счета", но и основных групповых субсчетов
:Денежные\наличные
:Денежные\безналичные
:Товарные
:Взаиморасчеты\С поставщиками и подрядчиками
:Взаиморасчеты\С покупателями и заказчиками ,
то это было бы и нам полезно (кому не надо, сразу бы затер лишнее) и несло бы некую "учебную нагрузку", намекая на целый комплекс возможностей: простой количественный учет, учет долгов. Ну, а дерево денежных счетов вообще всем было бы полезно, а не только предпринимателям. Его любой и так создает, скорее всего.
 
И, боюсь, подталкивать людей в этом деле - занятие не только бесполезное, но и вредное. Как минимум, будет запутывать.
 
Лучше просто дать возможность. И подробнее её описать, возможно, повторяясь по нескольку раз. Думаю, каждый сам сделает выбор. Кстати, обратите внимание, насколько мала доля вопросов в этом форуме касающихся не программы, а методики учёта...
 
И последнее. В моей базе данных как раз многоуровневая структура счетов. Но там нет той структуры, что вы описали. Она немного другая.
 
на уровне, сьоль близком к корневому. Если не говорить о моих любимых товарных счетах, то неужели денежные можно разбить на нечто отличное от нал-безнал?
Разве-что на рублевые - валютные?
А уж на какие выкрутасы люди идут, для учета долгов не пользуясь счетом "Взаиморасчеты"... и заводя "Статьи".
Вот  вы сами-то "Статьи" используете ли?
У меня уже некоторое время по поводу статей именно  ощущение, что их использование "занятие не только бесполезное, но и вредное. Как минимум, будет запутывать."
Конечно, мой подход большинству покажется "экстремальным" и я Вам поверю, если скажете, что я неправ.
 
...нал-безнал потому что я записываю исключительно наличные операции.
 
И Статьи использую. Что называется, по полной программе.
 
...я Вам поверю, если скажете, что я неправ...
 
Я так не скажу потому что вы не можете быть неправы, раз успешно решаете свои задачи. И вообще, "Истина всегда в глазах смотрящего".
 
наверное правильно считать, что группа субсчетов, являющихся обычными счетами имеет всегда одинаковую валюту? Может быть стоит чуточку упростить польщователю ввод таких субсчетов, автоматически устанавливая у второго, третьего и т.д субсчетов ту же валюту, что и у первого простого счета в группе?
PS:
По поводу статей вспомнил одно Ваше же высказывание, примерно такое: "Счета это те же статьи, только с автоматизированным вычислением остатка". В каких же случаях Вы используете именно "Статьи" (достаточно одного примера, когда смысл есть). Даже, если ответ для Вас очевиден, думаю, что обсуждение небесполезно, так как из него можно кусочками наращивать систему "Помощь", которой остро не хватает потенциальным пользователям.
свернуть/развернуть ветвь А как же быть [Loki 13/09/2005 13:12] # написать ответ
 
с наличными/безналичными? А с долгами и кредитами? Да и самый верхний уровень "Все счета", по определению, включает в себя счета с разными валютами.
 
ветвящиеся на простые. (Последняя ветка перед листьями.)
Вы говорите о более толстых ветках и о стволе. Об этом речи не божет быть, естественно.
 
ветками перед листьями. Чтобы ветвить счета глубже, нужна веская причина, а у меня ее нет.
 
Вопрос риторический, просто захотелось приколоться. Можно не отвечать. Well
 
...ответ на вопрос "когда использовать счета, а когда - статьи" очевиден: если мне нужен остаток, то однозначно счёт. Если остаток не нужен - классификатор (статья).
 
А зачем мне нужен остаток? Только в некоторых, очень ограниченных случаях. Остаток мне нужно знать по наличным средствам, по безналичным, по кредитам, по вложениям. Именно по этим средствам совершенно естественно возникают вопросы "А сколько у меня наличных?", "Сколько у меня сейчас на кредитной карте?", "Сколько денег я должен сейчас Васе Пупкину?", "А сколько я ему был должен на прошлой неделе?".
 
Во всех остальных случаях лучше использовать классификатор.
 
Поскольку у меня есть отдельное жильё, я каждый месяц плачу квартплату. Как это учитывается в классическом бухгалтерском учёте? Операцией перевода (в терминах Кеша) со счёта "Наличные" на счёт "Квартплата". Но что нам даёт этот перевод? Собственно, ничего. Имеет ли смысл остаток по счёту "Квартплата"? Да, некоторый имеет. Если счёт "Квартплата" обнуляется раз в год (на первое января), то мы будем иметь на этом счёте сумму платежей за квартплату с начала года. Но оно нам нужно? Лично мне - нет. У меня с одинаковой вероятностью может возникнуть вопрос в общей сумме платежей как с начала года, так и за последние пять лет. Таким образом, смысл в открытии счёта "Квартплата" полностью девальвируется, если программа может выдать требуемую сумму за любой промежуток времени.
свернуть/развернуть ветвь По поводу счета [В.Червонных 19/09/2005 01:04] # написать ответ
 
"Расчеты по квартплате" ("РПК") не увидел принципиальной разницы со счетом "Расчеты с Васей". Ежемесячно приходит счет на квартплату, эту задолженность отражаем, для простоты обычным расходом  с "РПК". Выплаты могут быть нерегулярными и не только наличными, кстати. Отображаются, действительно, переводом с соответствующего денежного счета на счет "РПК". На нем формируется остаток, который информирует о величине задолженности. (Вовсе не о сумме платежей, о которой скажет величина оборота переводов за указанный период). Вот, вроде, и небесполезно иметь такой счет вместо статьи...
Вообще-то, конечно, я склонен забывать, что подавляющее большинство пользователей пока переводами пользуется редко и именно поэтому статьи им нужны.
 
...пример с квартплатой был не очень удачный. Давайте рассмотрим другой, например, "Расходы на кинотеатр". Или "Продукты питания". По этим статьям, как я понимаю, не может быть задолженности? И какой резон создавать для них счета?
свернуть/развернуть ветвь Сделан первый вывод: [В.Червонных 19/09/2005 11:03] # написать ответ
 
есть статьи, по которым задолженностей не бывает, похоже, что использование счетов вместо статей в этом случае не имеет смысла.
Надо только додумать обсуждение в треде
http://www.dervish.ru/forum.php?theme_id=1066&forum_id=4